Туристы

[teufelus]

Решили мы, значится, примкнуть к категории туристов. Лайтовых. На два-три дня на природу.
С палаткой определились, со спальниками вроде тоже. На -5. Правда там три температуры. Какая из них нужная?
Вопрос у нас такой: что взять с собой ещё?
Костёр или газовая горелка?
Какой набор посуды?
Инструменты?
Что подскажете?

Comments

[vnarod.livejournal.com]

У костра хорошо сидеть, готовить удобнее на газовой горелке.
Кастрюлю-сковородку со складывающейся ручкой, в туристских магазинах продаются,
Из инстрементов только нож и топорик
Веревка (одежду сушить или подвесить что)
Коврик под спальник не забудьте :)

[teufelus.livejournal.com]

Вот и хочу уточнить, что кому нравится.
Есть же правила посещения разных территорий. Где-то нельзя костры жечь, где-то стоять только на стоянках.
Может по фирмам и/или габаритам подскажете? Какая горелка, какие инструменты и пр?

[morita.livejournal.com]

завтра скину все по снаряге

[teufelus.livejournal.com]

окай

[yarju.livejournal.com]

Таня, и мне скинь пожалуйста (если это не комментом будет). Я летом с детьми собираюсь в поход, впервые, наверное, за лет 15. И у меня тот же вопрос, что и у Миши, стоит на повестке дня.

[morita.livejournal.com]

эээ,может Миша тебе просто тред из ВК скинет?я ему там много чего кидала
ну или вечером,если ты не против?

[teufelus.livejournal.com]

перекину сегодня вк

[yarju.livejournal.com]

да без проблем, спасибо

[vnarod.livejournal.com]

Фирмы вообще неважны. Не берите самое дешёвое, вот и всё. Дорогое нужно только для серьёзных походов. В остальном, смотрите на вес. Есть горелки весом в 50 грамм, есть в 300. Всё зависит от того насколько далеко вы идёте.

[teufelus.livejournal.com]

Самое дешёвое, как я боюсь может подвести. Я вот купил термос дочери на Али. Вроде хороший, но небольшая недоделка, слишком большой зазор, не так плотно прилегающие части и вот термос подтекает и не держит тепло. Так и тут. Горелку, к примеру, возьмём, а она гореть не будет. Что нам делать в дали от цивилизации и больших магазинов?
Идти недалеко. Несколько километров от машины. Просто выезд на природу с ночёвками не в зданиях.

[morita.livejournal.com]

зажигалки кста не забудь

[teufelus.livejournal.com]

я спички люблю)

[morita.livejournal.com]

они отсыревают

[vnarod.livejournal.com]

Проверяйте снаряжение дома, чтобы не было сюрпризов

[razi-da.livejournal.com]

Горелка любая со шлангом к балону. Fire Maple очень нормарьно из не дорогих. Балоны в строймагазах продаются. К горелке не забудь экран металический или кипятить чайник будешь крайне долго. Чайник (и посуда для готовки) тоже Fire Maple - у них под дном теплообменные пластины. Мангал. Универсальное средство готовки. Решетка гриль и фольга ускорят готовку. И сушки носков )))
Финская свеча - купи готовых.
На всякий случай фольгированные одеяла. Стоят копейки, фактически одноразовые, но если дубак, в них завернулся и залез в спальник. Химические грелки? Сам решай. Лишними не будут.
Инструменты - топор, пила Жигли, лопата, киянка.
Ножи. Ножи пригодятся для всего.
Светошумовые устройства - отпугнешь и драпать.
Фонари - много и разных. Пауэр банки - связь важно.
Вода? Ну решай сам.
Пуско-зарядное для машины, если не уверен в аккуме.
Маски на лицо.
По медицине- доктор, тут уж вспоминай чему учили. АИ1 по лекарствам хватит, остальное кровеостанавливающие (жгут - лучше взять турникет, бинты, губки, кровеостанавливающие порошки - с ними аккуратней можно и ожог химический сделать). Мазь от обморожений.
Не забудь собрать один рюкзак в котором будет всего по немногу и средств первой необходимости и пару банок тушняка.
Документы - в пакет на клипсе. Сотовый на шнурке, если нет защищенного, типа кнопочного Texet.
Список можно продолжать ну очень долго. Это так - кратенько.
Главное помнить, что кроме самого мороза, вторая опасность это огонь и соблюдать меры предосторожности от возгорания. Тушить то не чем.

[morita.livejournal.com]

удобнее без шланга-накручиваешь сразу на резьбовой баллон,вот тебе и плита.Мангал не вариант-Мише тащить большую часть добра и фототехнику.

[teufelus.livejournal.com]

ОМФГ...
киянка зачем мне? светошумовые? фонари? пуско-зарядное? маски?
я же не на неделю иду. Так, выходные или праздники. 2 ночи максимум.

[razi-da.livejournal.com]

Киянка для рауш наркоза ))) Светошум шоб медведей с балалайкой отгонять )))
Можно ещё взять треногу для костра - вешать котелок. Но тут уж сам решай.

[teufelus.livejournal.com]

Я столько не вытяну))

[morita.livejournal.com]

1.по спальникам-минимальная температура это температура при которой в них дубак,то есть если на минус пять температура экстремума,то комфортно в них будет примерна в ноль-плюс пять,а жарко в плюс 15.Большинство людей хранит спальники в рулончиках,а не свободно висящими как положено.так что наполнитель (холофайбер) в них регулярно съежен и со временем перестает греть.Я брала для себя норт фейс с температурой экстремума минус пять,в минус два в нем было комфортно в теплых штанах,толстовке на футболку и шерстяных носках) и при том что я не мерзну,но колоссальный их плюс вес-около 1 кг,и малый объем,так что делай вывод.Если хочешь-поищу тебе варианты завтра на работе и кину в личку.
2.для костра и для горелки разная посуда,та что для горелки (набор кастрюлек-матрешек три в одном) не годна для костра.Для костра-котелки (два в одном).Из соображений тепла выгоден костер,из соображений веса-всепогодный газ +мини горелка (сто рублей пучок на али экспресс).Я б выбрала костер,ибо тепло оно и есть тепло)
3.посудку завтра тебе тоже покажу какая годная
4.инструменты0бери складную пилу,их полно в строительных магазинах,удобно,проверено многолетним опытом.Нож,ясно дело.Как ни странно,часто бывает нужен швейный набор)
сегодня я не але,завтра на работе накидаю тебе всего годного

[teufelus.livejournal.com]

1. ну так в любой температуре ниже определённой будет дубак)) Мне ориентироваться на температуру комфорта? т.е. среднюю?
2. тогда возникает вопрос с тем, где можно жечь костры, где нельзя и пр.
4. Топор?
спасибо, подожду!

[prozerin.livejournal.com]

куда вы собрались?

[teufelus.livejournal.com]

В тур.походы.

[pummmmmochka.livejournal.com]

Вы когда планируете? Можем горелку и посуду одолжить, если разовая акция.

[teufelus.livejournal.com]

Майские) Ну пока разовая. Я ещё не очень понимаю, что лучше, удобнее и пр.
Но за предложение спасибо!

[yarju.livejournal.com]

а я постою послушаю, т.к. мне пара спальников нужны и почти весь остальной стафф )

[yarju.livejournal.com]

А что за палатку взяли?

[teufelus.livejournal.com]

Ещё не взяли, но присмотрели. Обама Трамп, как у Олега.

[yarju.livejournal.com]

их тыщщи трампов этих.

вы трехместную хотите или 4-х местную, про запас?

[jenich.livejournal.com]

Серьезноааа?!))

Ну я смотрю тут много уже написали, конкретизировать не буду. Общие рекомендации.
Не экономьте на палатке и спальнике (даже если не пойдет, фирменную вещь на авито можно с минимальной потерей продать).
Палатка с алюминиевыми дугами и хорошими показателями водонепроницаемости. Лучше альпинистских фирм вроде Рэд Фокс. Могут быть конечно инженерные просчеты, но у китайцев все-же уровень не тот. На себе проверено - у меня 4 палатки сейчас, вроде и не убились, а хочется удобнее, красивее, легче и т.д.
Спальником одним скорее всего дело не ограничится. В трехсезонном уже весной на солнышке сваришься. Хорошее термобелье конечно расширяет границы, но не бесконечно. Спальник на низкие температуры - только фирменный из технологичных материалов. На лето можно и китайский или отечественный. К спальнику обязателен хороший компресс-мешок, те что в комплекте часто не очень.
Пенка-коврик. Самонадувающиеся не пробовал, но не доверяю - всегда есть возможность, что сдуется и будешь лежать на земле. Если не планируете путешествовать на великах - берите пенку как можно толще - 12-15 мм. Габаритная, зато тепло. Плюс поплотнее, чтоб пальцами не сжать было сильно.
Горелку можно взять и простую. Удобно на разные системы - у меня резьбовая из Сплава, но с переходником-шлангом на цанговый баллон, но в 2 раза дешевле.
Посуда на любителя всегда. Я начинал с армейских котелков, сейчас индийские из нержи, а можно и титановые купить если денег много.
Инструменты - небольшой топор, хоть Труд-вача, хоть Фискарс. Пила-ножовка или цепь, зависит пешком, на вело- или автотранспорте. Нож складной Викторинокс. Зажигалка турбо, ей поджечь удобнее.

А вообще сильно зависит от того, на чем соберетесь перемещаться. Состав барахла, возимого на авто, разительно отличается от велосипедного. Легкое всегда дороже и технологичней, но не всегда прочнее, удобнее и долговечней.
Простую экипировку можно смотреть в Сплаве, Пик-99, Терре, Снаряжении, Триал-спорте небольших интернет-магазах. Фирменные вещи можно выгодно схватить в Планете спорт дисконт, Альпине.

Насчет всяких показателей экипировки лучше не спрашивать здесь, а почитать блоги путешественников. Там инфа обычно упорядочена. http://www.kombrig.net/snarjaga.htm
http://nepropadu.ru/blog/theory/11013.html
http://www.equip.ru/stati
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=842

[teufelus.livejournal.com]

В итоге, палатка Олегова, трамп скаут 3. Всегда хочется лучшего, но с чего-то надо начать))
Спальники - пик-99. Но сегодня я уже не успел, завтра буду звонить, консультироваться.
Вот про пенку-коврик - где брать? Я, если честно, не помню, что было у нас на Койонсаари. Застилать весь пол палатки или под каждого свой коврик?
Горелку сегодня взял. Следопыт Говорящий огонь. Вроде выглядит надёжно. По бонусам взял. И резьбовой баллон Ковеа-450. Думаю, на 2 суток хватит. Или ещё баллон взять?
Посуда - в наших магазинах продаётся тот же Алиэкспресс, только с ценником +50%, так что к нам она едет из Поднебесной.
Таня выше рекомендует складную пилу. На счёт топора - думаю, какой массой взять?
Перемещаться на машине, первый поход будет равнозначен нашему прошлогоднему. Т.е. машина + 2-3 км пешком. Вело пока не рассматривается т.к Маша ещё не умеет на велосипеде, а если и научится, то далеко не уедет))

[yarju.livejournal.com]

>> Посуда - в наших магазинах продаётся тот же Алиэкспресс, только с ценником +50%, так что к нам она едет из Поднебесной.

Дай плиз ссыли на всю посуду, что вы выбрали на али. Я тоже закажу (ну или хотя бы посмотрю).

PS: топор я тебе могу дать в аренду свой, кстати. Он не очень большой, не тяжелый, но полностью металлический. Неубиваемый абсолютно, лет 15 уже пользуюсь ))

[teufelus.livejournal.com]

Топор, который на Койнсаари ездил? Или другой? Я бы взял.
Ссыль прислал. Хотя я уже сомневаюсь, что нам на троих хватит.

[yarju.livejournal.com]

да, тот. Женя правильно написал - это туристский "ссср", таких уже не купишь практически

[jenich.livejournal.com]

Трамп - китайский китай. Хотя мой аналогичный служит еще вовсю.

У Оли пик-99 Уют. Норм. И своих поддержать, они молодцы на самом деле.

Коврики в том же пике из финского полиэтилена. Я брал богатырский увеличенных размеров. Как застилать - прикинь по размерам дна палатки. Вообще 1 человек-1 коврик, но если на машине - то габариты не так важны, логичнее побольше и пошире.

Ммм, прекитайский китай. Ну да там ломаться почти нечему. Сколько баллонов - на горелке обычно инфа о расходе газа в час. Прикинь сколько времени на плите обычно кипит и готовится еда, небольшой коэффициент, и поймешь на сколько раз хватит баллона. Лучше иметь запасной, чтоб не искать если неожиданно куда подорвешься, а старый полупустой.

Ну да скорее всего. Но рыться на их сайте, ждать месяц...Там посуды то нужно миски, 2 котелка, кружки и ложка-вилка. Кстати если вы хотите бивачное на всю семью, может стоит смотреть большие отечественные котлы вроде тех, что в том же Пике из нержи или алюминия. Они долговечнее, но габаритны.

Для машины думаю проще обычную ножовку - она не сломается, а складные разбалтываются и просто короче. А дров обычно надо напилить огого. Для вела любая такая слишком большая. Топор - я начинал с 500-600 граммового, деревца с руку норм. Сейчас сделал 1200 - вообще другой разговор! Но таскать на себе. Выбор топора кстати интересное занятие, если классический выбирать. По ручке, по форме, по закалке. Китайские на фиберглассе хлам. Наши на дереве - хороши Ижевск, но скучная форма, Труд-вача есть красивые, но надо выбирать из пары десятков экземпляров ибо качество, всякие фискарсы и хултафорсы стоят ого-го и тоже бывает ломаются, а там ручку не перенасадить.

Тут тонкость - в большинство мест в области можно или подъехать прямиком к точке, или бросать машину в глуши или на шоссе, что вроде не очень надежно. Койонсаари по-моему исключение, где и недалеко идти и более-менее людная стоянка.
Т.е. туда ты и кое-как донесешь любой скарб. А вот километров пять даже если все всё потащите - уже и котлы, и пила, и топор, и большой коврик, тяжелая палатка, еда-питье, мелочи - будет порядком утомлять. Опять же, я со временем обзавелся двойным комплектом - полегче для вела и пешки, и потяжелеее покомфортнее для рядом с машиной. Поэтому сперва будет и не так, и не так, придется докупать или менять.

К тому же много барахла требует рюкзак литров на 80, а скорее для всех по рюкзаку. Они намного облегчают переноску за счет креплений продуманных.

А я не давал ссылку на пару велопутешественников с ребенком? Зачитываюсь их походами. http://katerinakost.ru/

[teufelus.livejournal.com]

Мне у Олега понравилась. Глянул на Пике - свои не делают, перепродают и улучшают чужие. В наших габаритах выходит в 1,5 раза дороже. :-(

На машине, но от машины то тащить. И это буду, скорее всего по большей части я... Прикинул, возьму 3 коврика и выстилю весь пол ими.

С баллонами понял, но у меня нет опыта готовки на газу в условиях природы. Дома то тоже, чайник электрический. Плита газовая, но готовка отличается. Вот и хотел у бывалых, вроде тебя спросить - хватит ли нам 450 на поход, или взять 2 по 450? Потом то если буду подрываться - докуплю, мне на первый раз интересно. Или взять второй маленький?...

Пофиг на ожидание. Пока основное - цена. Надо понять насколько оно устраивает. Кружки есть железные. Складные ложки-вилки, да, кстати, надо дозаказать на али.

Ага напилить, я помню, как мы убивались и в итоге куча осталась)) Топор тут Ярослав предлагает, наверное возьму, понравится - куплю себе.

Выходит, если по аналогии с фотиками, мне надо взять вначале универсальный 18-135, а потмо понять в какую сторону мне дивгаться и меня на эльки зумы или эльки фиксы. Теле или ширики. Так и тут, сходим, посмотрим. По результатам решим, что поменять.

Литров на 80? Я почитал ссылки, что ты давал выше и насмотрел 75 литровый. Но пока опыта нет. Наверное в пике и насмотрю рюкзак для барахла.

Спасибо за ответы и ссылки))

[jenich.livejournal.com]

Делают свои, но оч дорого. Пик не знаю, вроде часть сами шьют. Нормал вроде тоже. Рэдфокс скорее всего вьетнам. Снаряжение по качеству/цене не подходит.

Ну Оля например 40 литровый рюкзак полный нетяжелых вещей вполне носит. Поэтому все-таки не рекомендую стремиться утащить все на себе. Объемные и легкие вещи тащить нетяжело, но когда не в руках, а притороченные к спине.

3 коврика могут ребрами налегать, а через спальник вполне чувствуется.

Проще все-таки готовить на костре - безлимитное время, топливо, регулировка. Горелка для уж очень плохой погоды и заграницы не в лааву. 450 большой баллон, хватит часа на 4-5 непрерывного горения. Но и маленький возьми - срок годности все равно бесконечен.

Кружки кстати мне больше понравились пластиковые. Легче чем термо, остывают быстрее, не нужно ждать чай. Зачем складные? Бери обычные, удобнее. Главное вес. Во всем этом главное - проще и легче, чтоб не сломалось. Вообще обычные алюминиевые идеальны, вот только окисляются.

Он предлагает вроде туристский ссср, их уже не делают, только на авито) Да, неплох, но оч маленькая голова - лезвие с три пальца. Но компактен.

Ну разница непринципиальна, главное чтоб можно было и снаружи навешать кучу всего. Не зацикливайся на один магазин, посмотри на распродажах. Ну и про марки почитай. Я в свое время купил в Канте раскрученную Салеву, дома загрузил и тут же лопнул шов лямки. Вернул, а через неделю рюкзак висел там же, зашитый втихаря продавцами.
Вот у меня такой https://www.pitermag.ru/red_fox_glacier_70 видишь сколько всяких резинок, лямок, ремешков снаружи? Весит много, в горы с ним не пойдешь, а вот навешать снаружи коврик, котел, палки, штатив, ножовку и т.д. - чтоб не загромождать объем - легко. То есть они еще и по назначению делятся. Те что без лямок и из тонкой ткани - альпинистские, а с кучей фурнитуры и кондового полиэстра - походные. Каркас из алюминия и регулировочная система - обязательны! Мягкие уже в прошлом.

[teufelus.livejournal.com]

Я и Насте и Маше дам по рюкзаку))

Кстати, костёр: как организовать палки-держалки для костра? Может, есть готовые?

Кружки железные, приборы складные. Обычные слишком хорошие для похода. А где походные продаются?

Ок, про каркас понял. Поищу чего...

Спасибо тебе)

[jenich.livejournal.com]

Рогульки чтоль? Вырубить сушнины и воткнуть заостренным концом. Сырую палку на них. Есть железные треноги складные, но я перестал пользоваться. На самом деле котелок просто ставиться на толстые поленья, лежащие в огне и опирается например о камень, ограждающий кострище. Опять же в ленобласти все доступные места уже оформлены стоянками, там и рогульки, и кострища. Вот статеища http://tyr-zo.narod.ru/met/bardin.files/bar_6.html

Походные? ну вот например)) http://www.outdoor.spb.ru/index.php?catalog=1&id_product_full=1339&id_group=118
http://www.outdoor.spb.ru/index.php?catalog=1&id_product_full=1005&id_group=118
А можешь приобщиться к природе и найти резные деревянные!

Кстати! Погляди на этом сайте всякое разное, у них сейчас акции идут неплохие http://www.equip.ru На рюкзаки Татонка оч вкусные цены, а они из лучших.
вот тут вроде скидки неплохие https://hikeandkayak.ru/shop/ryukzaki

[teufelus.livejournal.com]

Сырая высохнет :( ладно, что-нить придумаю. Вариант с поленом мне не понравился. Гемора много по нахождению хорошего места.

Так у меня такие, складные и есть. Но не по 288р, а по сотне с чем-то.

Я на экип.ру схожу. И удобнее и наверное картой можно :)

[jenich.livejournal.com]

Может вы так и до велопоходов созреете?

[jenich.livejournal.com]

Как в тему кстати. В ленте появился неплохой обзор магазинов Петербурга по туризму https://zemlehod.livejournal.com/2640.html

[teufelus.livejournal.com]

спасибки)