teufelus: (Default)
[personal profile] teufelus

Меня не особо удивили новости об отстранении страны от Олимпиады в Корее. Почему? Да потому, что всё к этому шло. Двадцать шесть лет назад мы перешли на капиталистические рельсы. Семнадцать лет правит наш солнцеликий. Чьими мобильниками мы пользуемся? Не российскими. Чьи компьютеры у нас дома? Не российские. Телевизоры и прочая бытовая техника она максимум имеет российскую марку и финальную сборку. Всё остальное - не наше. Бывает так, что производство в России, но марка заграничная и контроль за производством тоже заграничный. Кто там спутники к далёким планетам отсылает? Не Россия. Кто массовый электромобиль запустил? Не мы. Фотоаппараты? Простите, но нынешний Зенит я за полноценный фотоаппарат не считаю. Остальное не наше.
В спорте всё тоже самое. Вначале держались за счёт старой школы и кадров, теперь все сменились. И пришли те, кто достигать не привык. Можно же смухлевать и прокатит. Можно ещё на лапу дать и пройти повыше. А там и на волне сочинской олимпиады подпрыгнуть можно. А по факту, это профанация и имитация бурной деятельности.
Что из этого вышло? То, что кроме оружия и солдат мы производить не умеем. Даже в спорте.

Date: 2017-12-06 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com
Новость про отстранение - это как раз доказательство того, что мы можем производить хороших спортсменов. Олимпиада в Сочи это хорошо показала. Смухлевать - это ты смешно сказал, ха-ха. Хороший такой мухлёж. Было провальное время по понятным причинам, сейчас дела идут на лад, это очевидно.
А отстранили как раз чтобы не допустить нашего нового успеха. Это настолько явно, что просто смешно.

Date: 2017-12-06 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prozerin.livejournal.com
+1!!!!
согласен

Date: 2017-12-06 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com

Идут на лад в чём? Я не верю, что западные страны идут по русскому пути: запретить-остранить, чтобы не было конкурентов. Они лучше натренируются, чтобы догнать и перегнать.

Date: 2017-12-07 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com
Причём тут запретить-отстранить?
Идут на лад в том, что спортсмены снова выступают хорошо. Традиции старой школы живут. Мы тоже хорошо тренируемся вообще-то.

Date: 2017-12-07 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
С допингами? Или сами, используя резервы тела?

Date: 2017-12-08 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com
Ты сам говоришь, что резервы тела давно исчерпаны. Но неужели только у нас используют допинг?
Есть известный факт про Норвегию, лидера зимней Олимпиады, там когда-то чуть ли не в открытую говорили про официально разрешенное у них лекарство, которое в других странах считается допингом, а они вроде как северяне, суровый климат, им можно.

Но нет, не только с допингами. Ты поднял вопрос о том, что у нас не умеют готовить спортсменов. Так вот. Умеют. Я убеждена, что и без допингов умеют.

Кроме спорта и оружия у нас и еще много чего умеют. Просто условия для этого плохие, вот все и уезжают в другие страны, чтобы выступать под их флагами не только в спорте, но и в науке, например.

Date: 2017-12-09 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Думать и уметь это разное. Пока наши мировые успехи достигли высок только в воцерковлении народа, антигейпропаганде (в этим, кстати, я согласен) и разработке оружия.

Date: 2018-01-08 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor-solntzev.livejournal.com
Детский сад...

Date: 2018-01-10 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
старческий маразм

Date: 2017-12-07 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] skystinger.livejournal.com
Отстранили только чиновников и тех, кто был под подозрением о замене проб и пр., чистые могут выступить. Здесь нет устранения конкурентов, здесь есть наказание за мухлёж, причем конкретных лиц. Виноваты ли сами отстраненные спортсмены или их использовали в этой системе вопрос спорный. Но вот то, что результаты Сочи сильно отличались от чемпионатов мира за год до - факт, что наводит только на мысли либо о чуде, либо о чём-то другом. Кстати, схожая ситуация наблюдалась и с играми в Пекине, где Китай выиграл даже в не в самых сильных для него дисциплинах, но там никто ничего не доказал.

Date: 2017-12-07 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com
Всё равно всё это выглядит как-то нечисто, уж очень много политики. Выглядит как явное наказание за успех в Сочи. Не верю, что все спортсмены из других стран чистые.
С тем, что наша страна не умеет производить хороших спортсменов, я не согласна.

Date: 2017-12-06 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prozerin.livejournal.com
ну дык если мы ТОЛЬКО оружие производить умеем,пусть так.Разве это плохо????
Его ведь можно продать и заработать!!!!Причём не мало
ИМХО ,если электроника и автопром не наш конёк-можно особо и не пытаться в этой сфере.Достаточно развивать локальное производство по лицензии заграничных компаний.

А в спорте у нас есть действительно много талантливых и сильных и ЧИСТЫХ спортсменов.И их выступление-это вопрос чести!!!

Date: 2017-12-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com

Конечно плохо. Где развитие? Прогресс? Я бы понял, если бы мы были маленькой задрипаной страной без ресурсов и прочая. Но у нас есть потенциал. Но из всего хорошего мы делаем только оружие.

Date: 2017-12-06 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] roninnw.livejournal.com
Зря ты считаешь хорошие показатели на Олимпиаде в Сочи профанацией. Всех спортсменов проверяют на допинг. Те же кто выигрывает медали, так их под микроскопом рассматривают. И вот спустя три года какой-то чел, которому нужны были деньги и он чуть не покончил жизнь самоубийством, вдруг "сдаёт" наших спортсменов. Наших спортсменов отстранили от игр. Справедливость восторжествовала? Не думаю.

Date: 2017-12-07 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Я вообще думаю, что достижений давно вышли за пределы настоящих достижений тела. нынешние основаны на допингах. Но можно аккуратно, можно топорно. И всё отрицать.

Date: 2017-12-07 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] roninnw.livejournal.com
Да, все ищут лазейки. Все заинтересованные страны работают над созданием допинга на опережение. Мельдониум. Плюс некоторые берут хитростью. Норвежские асматики тому яркое подтверждение.

Date: 2017-12-08 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com
Какая здесь разница - аккуратно или топором? Главное, что сам факт допинга повсеместен.
Да, наверное, спалились на чем-то, но не потому, что "не умеем производить спортсменов", а потому, что, наверно, понадеялись, дураки, что прокатит, а МОК воспользовался этим еще и ввиду политической ситуации + не могут простить Сочи.

Date: 2017-12-06 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fallawey.livejournal.com
Миша, я может только с одной стороны могу сказать профессионально, как ни странно про спорт, который н как не могут включить в число олимпийских, хотя этот вопрос практически решен. (Сейчас думаю, что и хорошо). Спортивные танцы. Там настолько видно превосходство русских спортсменов - если это не азиатская пара и не пара самородков из италии-англии-реже другие страны, практически стопроцентно один из партнеров топовой (первая 10-ка мира) пары - русский. У нас потрясающая подготовка спортсменов, но отвратительные условия для реализации, поэтому лучшие наши пары выступают за США и иже с ним. В советское время этот спорт у нас был подпольным, то есть это результат последних 15 лет. Не думаю, что при таких успехах в одном виде спорта все вдруг резко завалили остальные. Так что версию о недостаточном уровне российских спортсменов, увы принять не могу. Мое мнение - чистейшая политическая игра. Пора прикрывать на время эту шарашкину контору под названием МОК и открывать на других условиях

В качестве иллюстрации )
WDSF Adult, Latin:
1. Armen Tsaturyan — Svetlana Gudyno (RUS)
2. Gabriele Goffredo — Anna Matus (MDA)
3. Marius-Andrei Balan — Khrystyna Moshenska (GER)
4. Timur Imametdinov — Nina Bezzubova (GER)
5. Andrey Gusev — Vera Bondareva (RUS)
6. Charles-Guillaume Schmitt — Elena Salikhova (FRA)
7. Andrea Silvestri — Martina Varadi (HUN)
8. Umberto Gaudino — Louise Heise (DEN)
9. Yury Simachev — Anastasia Klokotova (RUS)
10. Giacomo Lazzarini — Roberta Benedetti (ITA)
WDSF Adult, Standard:
1. Dmitry Zharkov — Olga Kulikova (RUS)
2. Evaldas Sodeika — Ieva Zukauskaite (LTU)
3. Simone Segatori — Annette Sudol (GER)
4. Francesco Galuppo — Debora Pacini (ITA)
5. Vaidotas Lacitis — Veronika Golodneva (LTU)
6. Bjorn Bitsch — Ashli Williamson (DEN)
7. Evgeny Moshenin — Dana Spitsyna (RUS)
8. Nikolay Darin — Natalia Seredina (MDA)
9. Anton Skuratov — Alena Uehlin (GER)
10. Alexey Glukhov — Anastasia Glazunova (RUS)
Edited Date: 2017-12-06 08:04 pm (UTC)

Date: 2017-12-07 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Русский/ая из пары где проживает и как давно?

Date: 2017-12-07 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fallawey.livejournal.com
Обычно на стадии молодежи сваливают в другие страны, кто-то уже и в категории взрослые. У нас нет поддержки от государства и коррупция бешеная в этом спорте

Date: 2017-12-07 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Вот, я не говорю, что русские как нация плохи. Я говорю, что достижения России несколько плохие в последнее время.
твой коммент подтверждает это. Т.е. реально показать высший класс могут немногие. не благодаря, а вопреки.

Date: 2017-12-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] skystinger.livejournal.com
Я не согласен с тобой, но и позицию, что нас просто так обвинили я не разделяю.

Date: 2017-12-07 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Не согласен? Можно примеры выдающихся достижений последних лет?

Date: 2017-12-07 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] skystinger.livejournal.com
В самую первую очередь, я считаю, что твой подход к оценке всего - неверен, с таким подходом можно обгадить любую страну. Нельзя быть самым-самым во всем, даже стремиться к этому - неправильно. По-моему, надо выбрать что лучше всего получается и на это ориентироваться. А выдающиеся достижения - вещь относительная, для каждого человека и случая они свои. К примеру, ты тут упомянул про массовый электромобиль, так вот, я не считаю это достижением, компания Tesla убыточна, они не изобрели ничего нового или революционного для своих автомобилей, они используют стандартные аккумуляторы Panasonic, такие же как у меня в ноутбуке, только количеством больше.

Date: 2017-12-08 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com
Плюс много :) Миша, как всегда, рубит топором :)

Date: 2017-12-09 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Не надо быть самым-самым во всём (хотя, некоторые квасные патриоты так и считают). Но хоть в чём-то мирном, научном и прогрессивном можно? США первые в комической программе, Ю.Корея в мобильной связи, Китай бьёт рекорды в экономике продаж, кто-то лидер зелёной энергетики, кто-то биохимии. Чем таким знаменитым похвасталась Россия за время правления ВВП? Кроме вооружения.

Date: 2017-12-10 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] skystinger.livejournal.com
Ты опять сравниваешь мягкое со сладким и приводишь крайне спорные примеры. Любой прорыв в любой области - это не быстрый процесс и результат тех или иных шагов ощущается только через долгое время. К примеру, Ельцин начал развивать теннис, но доминирование российских тенисисток (именно женщин) пришлось на правление Путина. А вот сейчас все пошло на спад, так как развитие тенниса действующего президента не очень интересует. А такие отрасли, как наука имеют еще большую инерцию. Вообще, чтобы тебе ответить надо статью научную писать. По моему мнению, Россия в лидерах в некоторых отраслях металлургии, программного обеспечения, атомной энергетики (особенно для судов).

Date: 2017-12-13 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
26 лет это малый срок для науки? Сравни компьютеры 26 лет назад и сейчас. Сравни лекарства. Генетику. Космическую отрасль, которая, кстати, не имела прогиба в советское время и в теории могла бы с небольшими потерями остаться на мировом олимпе, но сейчас мы не впереди планеты.
Металлургия разве что чёрная, выплавить металл из породы. А тонкая?
ПО? Российское?

Date: 2017-12-14 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] skystinger.livejournal.com
Для начала хочется сказать, что 90-тые годы были реальным кризисом и эпохой становления всего и требовать от этого времени прорывов как-то некорректно, в 90-тые из российской науки ушло целое поколение. Глупо пытаться требовать сравнимых успехов от науки в момент, когда в стране все развалилось, и неправильно сравнивать со странами, в которых не было переходных процессов с мелкими гражданскими войнам и финансовыми кризисами.
А чего сравнивать компьютеры, просто количество транзисторов в процессорах стало больше и частота возросла, прорыв будет только с квантовыми компьютерам.
Опять же космос не мог оставаться на том же уровне, денег в 90-ые ни на что не было, а ведь это именно дотационная область. Но при этом, кстати, очень многое смогли сохранить. Я не считаю, что это адекватно брать и абсолютно утверждать, что СССР был первый по космосу, а США вторые, а сейчас наоборот. Оставим эти вещи пропагандистам, если углубляться в этот вопрос, то не все так однозначно, ни тогда, ни сейчас. Я не считаю, что у нас с космосам все так плохо, а в США все так отлично. Ведь они так и не осуществляют пилотируемые полеты, ни один не российский космический корабль не может самостоятельно пристыковаться к МКС, так же как и поднять её орбиту. Короче, я на эту тему надо отдельную статью писать.
Металлообработка и металлургия - весь титан на боинге и эйробусе - российский, причем сами детали боингов делаются у нас, к арбузам идет прокат и стойки шасси. Если начать копаться, то можно еще всякого интересного узнать.
Да, с этим у нас неплохо, другой вопрос в том, что многие компании имеют не российскую регистрацию и бренд, а девелопперы у нас сидят, ну и филиалы всех крупных производителей софта в России никто не отменял.

Date: 2017-12-07 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] yarju.livejournal.com
я согласен с тобой в той части, что в первую очередь мы сами себя наказали этим тотальным мухлежом, и уже только потом "запад" решил нас "унизить".

но я категорически не соглашусь с тобой в части "в спорте мы ничего не умеем". Мы не умеем пожалуй только в футболе. Да и если уж честно, не то чтобы не умеем, а там просто очень порочная система отбора футболистов в клубы высшей лиги, из-за чего куча талантливых, но не имеющих возможности заплатить ребят отсеивается, а проходят в основном те, у чьих родителей есть деньги.

Date: 2017-12-07 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Ну да, вначале пошли на подлог, теперь обижаемся. что нас поймали.

Нет, я не говорю, что всё в такой заднице 100%. Но очень много потеряно. И только отдельные личности (которые есть всегда и при любых режимах) стремятся и достигают высот.

December 2022

S M T W T F S
    123
456 789 10
111213141516 17
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 06:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios