teufelus: (Default)
[personal profile] teufelus
Пост навеян недавним разговором и общими мыслями.
Как Вы обращаетесь к незнакомым людям? На "Вы" или на "Ты"? Отчего зависит разница?
Почему бы Вы перешли на "ты" с незнакомцем?
Я стараюсь говорить "Вы" всегда и везде внезависимости от ситуации. Это может быть человек из майбаха, из автобуса или из подворотни. Факт остаётся фактом - я его, человека) не знаю, и он старше младшешкольного возраста.
Буду обращаться на "Вы" даже если человек будет мне хамить и "тыкать".
Для меня это как признак хорошего тона и культуры общения.
А Вы?
(deleted comment)

Date: 2010-09-30 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
а неформальный стиль общения с человеком намного старше? (10 и более лет)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-09-30 06:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-09-30 08:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-09-30 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-03 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-03 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gretchen-ru.livejournal.com - Date: 2010-09-30 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-09-30 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gretchen-ru.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gretchen-ru.livejournal.com - Date: 2010-10-01 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] puzhken.livejournal.com
На "вы" можно спорить о месте в общественном транспорте или кто кому первый ногу отдавил.
Но я не собираюсь соблюдать культуру по отношению к человеку, который перешел границу дискуссии в сторону агрессии и физического воздействия, так как такой человек перестет быть достойным моей культуры и уважения. Иначе это называется метанием бисера. Это нелепо, когда дело доходит до рукоприкладства.

Date: 2010-09-30 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
а как же почувствовать себя выше быдла и остаться верным слову чести? ;)
т.е. из серии "Вы меня не выведете из себя!"

(no subject)

From: [identity profile] puzhken.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gretchen-ru.livejournal.com
А я не заморачиваюсь. Мне наплевать как, главное, каким тоном. С людьми разными всегда ЗА informal. Потому что так веселее. Тех, кто по возрасту и статусу ближе к мои родителям и прародителям - даже в голову не приходит нызвать на "ты".
А вот задрюченнных на выканье сразу начинаю подозревать в пиписькометрии. НездорОво это.
В тырнет общении вообще приличиствует писать "ты", тошто "вы" воспринимается большинством как что-то вроде агрессии.

Date: 2010-09-30 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Где граница тыканья и выканья по возрасту? Хотя бы приблизительная.
а что, по-твоему, задрюченность на выканье?
с чего ты взяла, что в тырнете принято на "ты"? Часто в сообществах принято выкать.

(no subject)

From: [identity profile] gretchen-ru.livejournal.com - Date: 2010-09-30 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gretchen-ru.livejournal.com - Date: 2010-10-01 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gretchen-ru.livejournal.com - Date: 2010-10-01 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-09-30 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 02:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gazirovannaja.livejournal.com
у меня обращение зависит не от возраста, а от степени знакомства. сильно парюсь по поводу общения с пятиклассниками :) на "ты" перехожу после совместной пьянки либо после инициативы собеседника, если общаемся на равных. в интернет-общении по умолчанию - на вы, но с прописной буквы.

Date: 2010-09-30 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
т.е. если пожилой профессор предложит перейти на ты после НГ-корпоратива ты согласишься?
а почему только с прописной?

(no subject)

From: [identity profile] gazirovannaja.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puzhken.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] skjold.livejournal.com
в живом общении с людьми сильно старше меня всегда на Вы, с незнакомыми со всеми независимо от возраста (кроме детей).

Date: 2010-10-01 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
хорошая позиция)

Date: 2010-09-30 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] refleksia.livejournal.com
"Вы" - пока не договорились о "ты".

Date: 2010-09-30 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
а грань общения в связи с возрастом/положением?

(no subject)

From: [identity profile] refleksia.livejournal.com - Date: 2010-10-01 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] refleksia.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com
Какие сегодня посты интересные :).

Культура применима к культуре :). То есть в культуре дальнобоев, наоборот, общаться на вы некультурно :).

Я считаю себя гибким человеком, посему стараюсь общаться так, как удобнее собеседнику. Хотя самому чаще удобнее выкать. А быо время, когда всё было иначе…

Напрягают люди, которые не могут перейти на одно. То на ты, то на вы. Как Юля :)

Да, 10 лет — небольшая разница :)

Date: 2010-09-30 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
10 лет разница может быть большой, а может быть небольшой. Если это 60 и 70 лет (и далее) разница практически отсутствует. Про 6 и 16 говорить не будем. А вот 16 и 26 это два принципиально разных возраста.
Думаю, Юля не знает сколько тебе лет.
Культура дальнобоев, могу ошибаться в своих суждениях, но она достаточно низкая. А низкий уровень культуты подразумевает тыканье.

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-03 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-03 05:42 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] prozerin.livejournal.com
смотря с кем общаюсь
при встрече с быдлом на "ты",с социальными людьми на "вы"...

Date: 2010-09-30 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
т.е. в павшими людьми ты априори на "ты"?

(no subject)

From: [identity profile] puzhken.livejournal.com - Date: 2010-09-30 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prozerin.livejournal.com - Date: 2010-10-01 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-03 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-03 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rizhaya-bestiya.livejournal.com
Выкаю. Потой даже если уже перешли на "ты" первое время вы и ты перемежаются. Воспитали так. Так же воспитываю ребенка. Пока тщетно:)

Date: 2010-09-30 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
а где грань перехода? оставишь ли ты выкинье, если оппонент сильно старше и обращается к тебе на ты?

(no subject)

From: [identity profile] rizhaya-bestiya.livejournal.com - Date: 2010-10-05 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com
да, ещё меня раздражает, когда общение с примерно равными людьми идёт в разной форме. Или оба так, или оба этак.

Date: 2010-09-30 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
т.е. если я к тебе на вы, то и ты ко мне на вы, если я к тебе на ты, то и ты ко мне на ты? а если тебе лет за 50-60, а мне, собственно 26. Ты мне тыкаешь, то чего ждал бы от меня?

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] minimum-me.livejournal.com
Сложный вопрос :)) С незнакомыми - на "Вы", причем даже с ровесниками, или - омг! - с людьми слегка младше меня. На работе 50/50. С кем-то сразу перешли на "ты", с кем-то на "Вы", т.к. общаемся мало и уровень этого общения до перехода на "ты" еще не дотягивает. Хотя 100% точно определить принцип разделения обращений на "ты"/"Вы" не могу. Вообще, предпочитаю не обращаться нейтрально, т.к. для меня выбор обращения иногда встаёт в проблему :))
Сама тихо офигеваю, когда незнакомые люди обращаются ко мне на "ты". Это я про реал говорю. В инете всё слегка иначе.

Date: 2010-10-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
т.е. в инете ты чаще на ты, чем в RL?

(no subject)

From: [identity profile] minimum-me.livejournal.com - Date: 2010-10-01 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] skystinger.livejournal.com
А мне по работе приходится много общаться с заказчиками, а ними на "Вы", по-любому, надо. А так зависит от ситуации, вариантов очень много, надо просто чувствовать ситуацию. Но для меня в общении главное не нахамить человеку.

Date: 2010-10-01 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
хорошо, по работе понятно. Хотя большие пафосные дядечки, думаю, любят потыкать.
А в обычной жизни? На улице/заправке, магазине и прочая?

(no subject)

From: [identity profile] skystinger.livejournal.com - Date: 2010-10-01 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skystinger.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skystinger.livejournal.com - Date: 2010-10-01 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skystinger.livejournal.com - Date: 2010-10-01 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-30 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lina-luna.livejournal.com
Именно так - на "Вы" ко всем незнакомым старше младшего школьного возраста.
На "ты" - после возникновения взаимного душевного тепла, и "выкание" этому возникновению вовсе не помеха. :-)

Date: 2010-10-01 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
нравится позиция :)

Date: 2010-09-30 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pure-pandora.livejournal.com
В личном общении обычно тоже на Вы, пока не договоримся о тыкании=) Это с незнакомыми.
Но, с другой стороны, когда клиентки пишут мне "Вы", я смущаюсь и сразу прошу называть на ты. Даже если клиент сильно младше меня - все равно, это неудобно. Я не учитель в школе и мне еще не 50, чтобы двадцатилетние меня звали на Вы. А если клиент старше.. вообще в тупик ставит.

Тем не менее, обращение может иметь разные окраски. Можно и на ты обратиться так, что человек это воспримет мягко и хорошо, а можно тыкать с такой интонацией, что сразу отторжение пойдет.

Date: 2010-10-01 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
ну от 20летних, ты уже сильно оторвалась))
т.е. разделяешь клиенток и остальных людей?

(no subject)

From: [identity profile] pure-pandora.livejournal.com - Date: 2010-10-01 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pure-pandora.livejournal.com - Date: 2010-10-02 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pure-pandora.livejournal.com - Date: 2010-10-02 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-03 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-03 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-02 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pure-pandora.livejournal.com - Date: 2010-10-02 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-03 03:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] mvity.livejournal.com
работал на НПЗ, там все на "Ты", даже если человек старше тебя лет на 40 -))

Date: 2010-10-01 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
т.е. на "Вы" не обращались?

(no subject)

From: [identity profile] mvity.livejournal.com - Date: 2010-10-01 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mvity.livejournal.com - Date: 2010-10-01 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] roninnw.livejournal.com
С незнакомцами всегда на Вы. С коллегами по работе по большей части на Ты, но тут есть исключения. И при этом Тыконье и Выконье не зависит от званий и возрастов. Всё зависит от того как человек себя подАл.

Date: 2010-10-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
т.е. на работе чаще тыкаешь, не смотря на разницу в возрасте?

(no subject)

From: [identity profile] roninnw.livejournal.com - Date: 2010-10-01 07:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] stranger21.livejournal.com
правильнопоступаешь)
а на панибратское называние человека по отчеству не переходил еще?)

Date: 2010-10-01 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
только в качестве шутки в общении с друзьями

Date: 2010-10-01 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] prapor-zadov.livejournal.com
Всегда на Вы. Очень тяжело перехожу на ты...

Date: 2010-10-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
а когда переходишь?

Date: 2010-10-01 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com
Ого! :) На поздневечерний пост с утра уже так много комментариев :) Вот чем планктон на самом деле занимается :)))

Что касается затронутой темы, то я в целом поддержу тебя, но и во многом соглашусь с остальными. Потому что тут почти всё зависит от конкретной ситуации, от конкретных людей. У нас в офисе по имени-отчеству обращаются только к высочайшему начальству, а в основном - по полному имени. В моем отделе я со всеми на "ты", в том числе с начальницей. С Мишей я на "вы", хотя все называют его Мишей, а не Михаилом, ему так больше нравится.

Но я согласна, что со ВСЕМИ незнакомыми людьми надо на "Вы". Это действительно говорит о культуре, настоящей культуре, которой много веков уже. И это нужно поддерживать в людях, ящитаю.

А в Европе есть обратная тенденция. Там даже к незнакомцам часто на "ты" обращаются. У нас руководитель курсов был дяденька лет 50-ти почти, Professor Doktor, но все звали его просто Вини и на "ты" (а не Herr Kern, как очень немногие).

Date: 2010-10-01 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Имя не так важно, потому, как бывают странные люди вроде твоего Миши и бывш.коллеги Ани, которая никак не Анна. Именно интересно Вы или Ты :)
а в европе разве есть разделение на Вы и Ты? В английском же только you, как обобщённое.

(no subject)

From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com - Date: 2010-10-01 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lange-schlange.livejournal.com - Date: 2010-10-01 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-susuwatari.livejournal.com - Date: 2010-10-02 03:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] boozman.livejournal.com
С тем кто оыевидно старше - конечно на вы. А вот с чуть более старшими свертниками - как получится..)

Date: 2010-10-01 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
а кто младше?)

(no subject)

From: [identity profile] boozman.livejournal.com - Date: 2010-10-01 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boozman.livejournal.com - Date: 2010-10-01 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-01 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] draugara.livejournal.com
Ну нафлудили, ну нафлудили.
Я в зависимости от ситуации, настроения и ... ммм...личностного ощущения собеседника. Могу 40-летней даме сказать "привет" и 18-летней "здравствуйте".

Date: 2010-10-03 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
люблю я провоцировать ;)
т.е. это зависит только от тебя, но не от возраста и степени знакомства?

(no subject)

From: [identity profile] draugara.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com - Date: 2010-10-05 05:43 pm (UTC) - Expand

December 2022

S M T W T F S
    123
456 789 10
111213141516 17
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 10:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios