Про язык родной

[teufelus]

Полный консенсус, или Кто есть ху
18/04/2008 13:39

В последнее время я что-то решительно перестал понимать многое из того, что говорят на ТВ и на радио, а также пишут в газетах и журналах. Не так давно прочёл в одной центральной газете книжный обзор и остался в недоумении, поскольку статья гласила: «Книга позиционирована, как детектив». Я, конечно, понимаю, что существует книжный рынок, и изданная книга в какой-то степени – уже товар. Тем не менее, писатели в литературе пока ещё работают в определённом жанре, а не «позиционируются».

Кстати, о жанрах: вы читали в отрочестве фантастику? Я тоже: Стругацкие, Азимов, Беляев, Бредбери, Воннегут, Булычев – все они были представителями жанра научной фантастики. Теперь пишут Перумов, Пелевин и Лукьяненко, и фантастика умерла – зато появилось чтиво для инфантильных личностей под калькированным с английского названием «фэнтези». Я ничего не имею против английского языка, более того, я его люблю. Но русский люблю не меньше, и предпочитаю их не употреблять «в одном флаконе». А то ведь можно читателей «фэнтези» в «ридеров» переименовать, водителей автобуса – в «бас-драйверов», а кинозрителей – в «муви-героев».

Кстати, это было бы не совсем верно: “Movie” по-английски означает «кино», а наши продвинутые зрители кино не смотрят – только «блокбастеры». В 1970-х годах блокбастерами в США стали называть популярные у зрителей высокобюджетные голливудские фильмы с участием известных актёров, приносящие в прокате высокие доходы – как минимум, в два раза превышающие расходы на производство ленты и её рекламу. У нас же этим словом часто называют любой «раскручиваемый» фильм, порой даже до выхода его в прокат. Более того, один телеведущий как-то кричал зловещим голосом с экрана: «В эфире – блокбастер «Первого канала»!» Как пела когда-то группа «Наутилус-Помпилиус»: “Зови меня так – мне нравится слово”.

Что, вам блокбастер не нравится? Да на здоровье! Смотрите тогда сиквел. Нет-нет, «продолжение» не «катит»: мы же современные люди. Что, и сиквел не по вкусу? – да ради Бога: посмотрите римейк; только при Киркорове это слово не произносите.

Бизнес вот у нас ещё процветает. Почти у всех ныне «свой бизнес», неважно, что это: производство пуговиц для наволочек или ларёк на авторынке. «Всё – “бизнес”, всё, что растит доллар. Получил проценты с разошедшейся поэмы – бизнес, обокрал, не поймали – тоже». Это Владимир Маяковский написал, между прочим, ещё в 1925 году. Правда, про Америку, а не о России. Ну вот, свершилась мечта Хрущева: догнали Америку, наконец. По крайней мере, её состояние на 1925 год. Почему бы не сказать просто по-русски - своё дело? Хотя, может, это и правильно; знаменитый российский певец Дмитрий Смирнов писал из Америки ещё в 1911 году: «Дела здесь нет, а только доллар».

В вашей речи встречаются слова «прокат», «аренда»? Ой, как вы старомодны! Уважающий себя человек ныне оперирует только такими словечками, как «хайринг», «лизинг» – или, на худой конец, «рентинг». Конечно, в этом виноваты и сами журналисты – особенно столичные. Недавно я прочёл в одной из московских газет пассаж, посвящённый возвращению Малому оперному театру его исторического названия – Михайловский: «приход В. Кехмана на пост директора был отмечен ребрендингом театра». Вот представляете, не так уж и давно мы ребрендинговали (или ребренднули?) улицы Гоголя и Герцена – и ничего об этом не знали! Вы думаете, как назвать новую улицу, задумались о названии нового издательства или магазина? Неправда, не думаете вы: вы нэймингом занимаетесь.

Продвинутость журналистов в маркетинговых терминах легко обращает самую невинную статейку в лучик солнечного идиотизма, который веселит и печалит одновременно. Хороших журналистов ныне мало – зато количество копирайтеров, стингеров и спичрайтеров растёт с неумолимостью снежной лавины.

Вот что интересно: если в статье о балетной премьере, допустим, я вдруг пущусь в пространные рассуждения о brisé, demi-plié, croisée, jeté или grand rond de jambe, то читатель, скорее всего, решит что кто-то из нас двоих тронулся разумом: либо я, либо мой редактор. Однако многих других менее вменяемых редакторов и авторов словарик учебника по маркетингу почему-то манит неотвратимо. И не только: многие выступления и статьи просто кишат «модными» словечками-паразитами. На смену «знаковым» режиссёрам, писателям, фильмам теперь пришли «культовые». На смену словечку «конкретно» в лексиконе теле- и радио-ведущих пришло «реально»: «реально дорого», «реально круто», «реально красиво»…

У дорогого ресторана паркуются машины: дилеры и риэлторы, дистрибьютеры и промоутеры спешат на «корпоративку». Только так! Неважно, что в организации трудится всего 23 человека, включая уборщицу… виноват, «клининг-менеджера»: всё равно – «корпорация» (на худой конец – «фирма») проводит «корпоратив». Круто! Точнее, «круто» было раньше. Теперь – «кул» (от английского “cool”). Хороший журнал – «кул», интересный фильм – «кул», красивая девочка – «вау!»... Огромное количество родных слов, выражающих мысль в традиционно яркой для русского языка форме, остается невостребованным. Рискну предположить, что это – явный признак скудоумия и душевной деградации: неспроста у Ильфа и Петрова словарь Эллочки-людоедки состоял всего из двадцати слов.

Порой мне кажется, что «падонковский» язык с его «медведами» и «кросаффчегами» возник как реакция на заполонивших интернет «аффтаров», которые в различных сетевых ЖЖ, дневниках и «каментах» сплошь и рядом пишут просто с вызывающей безграмотностью. И ладно бы только дневники, которые далеко не всякий станет читать: различные веб-мастера иногда создают сайты, причём по заказу довольно серьёзных компаний, на очень высоком уровне – но не считают нужным привлечь к работе над сайтом хотя бы одного грамотного корректора. Не так давно я увидел на одном сайте следующее сообщение: «Дорогие друзья! Наш сайт оснащён системой проверки правописания, поэтому если Вы заметете опечатку или неграммотность…» – я не стал читать дальше..

В заимствовании иностранных слов в русском языке, конечно, есть и своё преимущество: скажем, намного легче и быстрее сказать «сейф», чем «несгораемый шкаф», «шоп-тур» гораздо проще, чем «поездка за границу с целью закупок»; по сравнению с громоздкими коренными или калькированными описательными выражениями, подобные заимствования более экономичны, что ли.

Но к сожалению, краткость не всегда дружит со здравым смыслом. Энциклопедический словарь «Конституция Российской Федерации» совершенно ясно сообщает, что Конституция РФ в 1993 году впервые ввела должность Уполномоченного по правам человека (статья 103, пункт “д”). Уполномоченного, понимаете? А не какого-то, прости Господи, омбудсмена: это слово у меня почему-то ассоциируется с ковбоями, прериями и австралийскими аборигенами. Должность под названием «омбудсмен» была тоже была предусмотрена конституцией – но не российской, а шведской (“ombudsman”, по-шведски, – представитель чьих-либо интересов) ещё в далёком 1809 году. Подобные институты существуют в нескольких десятках стран, но там они называются в соответствии с национальными традициями (посредник, проведор, комиссар, и так далее). Может, потому и пытались не пустить Владимира Лукина на заседание суда по делу Максима Резника ретивые судебные приставы? Может, вспомнилось им заученное ещё со школьных времён «отсель грозить мы будем шведу», и восстали они на неведомого омбудсмена. А скажи им просто: Уполномоченный по правам человека РФ – глядишь, и конфликта бы не было…

Сегодня многие откровенно злоупотребляют иноязычной лексикой – в первую очередь, наверное, из-за социального «престижа» иностранного слова. Например, если магазин торгует «тряпками» (всё равно, какими!) – то это ни в коем случае не магазин, но «бутик». А если одежды в лавке вообще нет, только резиновые сапоги, консервы и жвачка – тогда это уже «шоп». Недавно в крупном универмаге я поинтересовался у девушки, раскладывавшей товар по полкам, где найти то-то и то-то. Она повернулась ко мне, а на визитке, приколотой к её форменной куртке, значилось крупными буквами: «Светлана. Мерчендайзер». Ах ты, Господи!

Вообще, могучая экспансия иноязычной лексики в русскую речь случилась в 1990-е годы: президент, инаугурация, спикер; избиратели (в этом слове ещё можно различить человеческие лица) с некоторых пор обратились в некий безликий и безмолвный «электорат». Встречи глав государств на наших радио и ТВ тоже под негласным запретом: только «саммит». Правда, под пресловутым запретом ныне и одно иностранное словечко, что было очень популярно в конце 90-х: это «импичмент». «Вотум доверия» тоже как-то растворился во времени – зато безмерно популярным стал «рейтинг» – показатель оценки популярности или авторитета какого-либо лица. Забавно, что русский фольклор тут же отреагировал на это «по горячим следам»:

Здравствуй, милая моя,
От тебя не скрою,
Нонче новые слова
Я тебе открою.
Фирма, биржа и концерн,
Рэкетир и индекс цен.
Капитал и акция –
Такая вот новация.

С некоторых пор у нас в моду вошло словечко «элитный». Элитное нынче всё: коттеджи, квартиры, машины, щенки, продукты и нижнее бельё (постельное, впрочем, тоже). Меня охватил нервный смех, когда я увидел вывеску: «Элитный секонд-хэнд». Теперь не удивлюсь, если и «элитное вторсырьё» появится, например. Дарю эту идею деловым людям.

Кстати, о деловых людях: образа делового человека у нас в стране просто нет. Есть «бизнесмен», а у него нема образа – зато есть «имидж». И поправив у имиджмейкера причёску и костюмчик, деловой человек спешит не на встречу, не в кино и не в театр – он стремится на презентацию, на шоу, на промо-акцию или дегустацию – или, на худой конец, на новый триллер. И не занимается он благотворительностью – он «спонсирует»; он не соглашается, а достигает консенсуса; у его служащих не сплочённость, а консолидация; в делах не застой, а стагнация, и так далее.

Где-то в конце 90-х годов во Франции официально запретили использование английских компьютерных терминов; затем обязали всех вместо слова «e-mail» в официальных документах писать «courrier electronique» («электронная почта»). Министерство культуры Франции организовало несколько специальных комитетов с целью подбора французских аналогов для распространенных английских терминов, и нельзя сказать, что их затея не увенчалась успехом: у французских компьютерщиков прочно вошли в оборот такие слова, как «logiciel» (программное обеспечение), «informatique» (информатика), «octet» (байт), «fiche» (файл); даже невинное интернациональное “Start” они на «Marche» заменили. Кроме того, во Франции, по закону о французском языке (так называемом «Законе Тубона», принятом в 1994 году и некоторое время назад ужесточенному), действуют санкции против немотивированного использования англицизмов вообще. Закон запрещает необоснованное использование американизмов в публичной и официальной речи под угрозой большого денежного штрафа. Специальные цензоры следят за употреблением заимствований в газетах, журналах, на телевидении и радио.

Я сначала посмеивался над французами, а теперь вот призадумался: может быть, они и правы? У нас невинная интернетовская шуточка уже привела знаменитый «превед!» в СМИ и в кремлёвское окружение; в передачах и статьях, никоим образом не нацеленных на «продвинутых» в экономике и маркетинге зрителей-читателей, постоянно слышишь про супервайзеров, мерчендайзеров, ипотеку, рекрутеров и верифайеров.

Знаменитый философ и филолог Вильгельм Гумбольдт утверждал: «Язык народа есть его дух, и дух народа есть его язык». Ведь язык не просто набор слов и грамматики – это ещё и показатель культуры человека. Российский царь Пётр I в своё время упрекал одного из своих послов: «В реляциях своих употребляешь ты зело много польские и другие иностранные слова и термины, за которыми самого дела вразуметь невозможно...»

©Кирилл Веселаго, Фонтанка.ру

Comments

[oximets.livejournal.com]

я уж было подумал, что это ТЫ фон Гумбольдта цитируешь... ;)

[gorelectrotrans.livejournal.com]

Статья из серии галереи борей) типа модно много и неново.
не легче сказать "Глобализация товарищи и до нас докатилась и это мне ох как не понравилось"?))

[ru-meyan.livejournal.com]

Блин, да хватит уже одни и те же бояны гонять. В 19 веке было страшное засилие французского, гораздо более сильное, чем сейчас - английского. Ну и что, много теперь у нас осталось французских заимствований?

[dr-susuwatari.livejournal.com]

интересно, порой автор явно борится с иноземными словами, и тут же — что не поймут применение французского.
Имхо, в этой тенденции есть две составляющие: желание примазаться к мировому лидеру (Штатам) и желание упорсить, облегчить язык.
Не стоит так же забывать, что зачастую заимствования — это основа профессионального языка.
Имхо, процесс заимствовоания должен быть разумным. Ибо уже был период, когда галоши переименовывали в мокроступы, а Энштейна — в Одонкаменникова.

[slg1234.livejournal.com]

А что, больше у вас там бороться не с чем? Многие слова в мире переходят из одного языка в другой, особенно в эпоху глобализации. Главное чтобы понятно было. Вот и всё.. Например в Калифорнии самая высокая гора ШАСТА произошла от русского слова "чистая" или "счастливая". Там русские поселенцы издавна жили. Никому не мешает. Полно русских названий. Есть Форт Росс (http://www.parks.sonoma.net/rosshist.html) (теперь национальный парк музей - основан русскими мореплавателями). А испанских названии улиц, рек, гор, и т.д. - большинство в Калифорнии.

[minimum-me.livejournal.com]

Вот, кстати, с профессиональными терминами французы, как мне кажется, не правы. Было бы куда удобнее, чтобы одни и те же понятия везде назывались одинаково. Прочно укрепившиеся в языке термины, ладно, не трогаем. Ведь уже все привыкли и насильное переименование будет сопряжено с кучей проблем.
Но зачем искусственно усложнять жизнь с тем же e-mail или bit?
Это я так, из исключительно эгоистичных интересов.

А вообще, лично мне, да, не нравится тенденция полного "англоязычивания" нас. Великий и могучий и так велик и могуч :)

[teufelus.livejournal.com]

да-да, и то ужасно слово по которому ты отделил меня с Настей я тоже знаю))

[teufelus.livejournal.com]

можно и так, но над одной фразой люди думать будут меньше

[teufelus.livejournal.com]

сколько они просуществовали? мне как-то хочется пожить с русской речью. А не с англо-американской

[teufelus.livejournal.com]

упростить? Мне тут Настя подсказала. У ней на прошлой работе была женщина с должностю супервайзер мерчандайзеов. По-русски - товаровед. Где тут упрощение? Или это профессионализм - гнать чужие слова, заменяя их заместо русских, уже существовавших слов. Новые слова пожалуйста, но зачем же старые менять?
Фамилии менять то нехорошо

[ru-meyan.livejournal.com]

Мало ли чего тебе хочется. А мне, может, хочется как раз жить с англо-американской =) Тем более что в моих профессиональных деятельностях (IT и менеджмент), извините за корявость и англоязычие, заимствованные термины используются сплошь и рядом, и это именно УДОБНО, во-первых, для краткости, во-вторых, для международного понимания, поскольку когда специалисты из разных стран используют одни и те же термины - это намного удобнее, чем если каждый будет оригинальничать.

Что касается повседневной речи, то в большинстве случаев имеет место дебилизм, типа как раз "супервайзер мерчендайзеров", так же, как и в 19 веке говорили не "по-мужицки", а "a-la moushik". Согласитесь, у нас не до такой степени всё запущено ;)

Кстати, в том же немецком, к примеру, уровень американизации ГОРАЗДО выше, чем в русском. Для примера посмотрите какой-нибудь американский фильм с немецким дубляжем - половину слов они просто не переводят. В письменную речь (правда, пока разговорную) американизмы вклеиваются уже достаточно просто и давно. Тем не менее, немцы как-то не психуют по этому поводу, и, вполне возможно, впоследствии внесут изменения в свою грамматику для её упрощения, что они делали на протяжении веков, и от этого их язык не потерял самостийности.

ЗЫ: Для рапортующих за чистоту русской речи - при отправке каммента ставьте галочку "Проверка правописания во время просмотра", полезная вещь.

[teufelus.livejournal.com]

так если это будут новые слова - пожалуйста, но зачем замещать старые, имеющиеся на новые и не всегда удобные?

[teufelus.livejournal.com]

ну так... бывший товаровед стал супервайзером мерчандайзеров. Это нормально??? Да, слово ресепшн удобное и оно одно, а стойка портье это устарело и не модно

[teufelus.livejournal.com]

Веталчег отличался не патриотизмом всё время, как я его знаю))) хочешь - езжай в США и прочая. Я предпочитаю жить в этой стране. И не хочу, что бы язык загрязняли.
По поводу международного понимания, то, как мне кажется, тут уже кто будет под кого прогибаться. Захотят америкосы пониать наших - выучат слово товаровед.
разве уже прикрутили русскую проверку? вроде как английская...

[ru-meyan.livejournal.com]

Патриотизм здесь ни при чём, здесь уже идёт наука лингвистика, она космополитична :)
Повторю - хочу\не хочу - это твоё личное мнение, которое, если честно, мерчендайзерам, менеджерам, бизнесменам совершенно не интересно )) И повлиять ты не сможешь никак. И кстати приведённая тобой в пример Академия французского языка давно пользуется дурной славой - благодаря ей язык черствеет и костенеет. Например, символ @ они постановили произносить как arroba, мол, это будет по-французски. При этом "академики" как-то не учли, что слово вообще из испанского, которое, в свою очередь, пришло из арабского. Но не волнует, всё равно так правильнее и патриотичнее. Именно по этой причине французский настолько сильно стал видоизменён и непохож на другие европейские языки, хотя цель была - как раз сохранение его неизменности. Хочешь так же с русским? Я - нет. Мне лично удобнее говорить "Драйверы не Plug and Play", чем "Драйверы несамонастраиваемых устройств", ибо это лаконичнее и язык выкручивать не надо.

[lange-schlange.livejournal.com]

Молодой, человек, кхм... простите, а вы - лингвист?
Я, как лингвист, впервые слышу о том, что наука лингвистика космополитична. Наверно, я отсталый лингвист.
И давайте отделим мух от котлет.
>Тем более что в моих профессиональных деятельностях (IT и менеджмент), извините за корявость и англоязычие, заимствованные термины используются сплошь и рядом, и это именно УДОБНО<
Конечно, это удобно. Но ведь автор статьи говорил не о языке профессионалов, а о засилии англизизмов в повседневной речи, что не всегда разумно, а выглядит в большинстве случаев глупо, как выпендреж.

>Тем не менее, немцы как-то не психуют по этому поводу, и, вполне возможно, впоследствии внесут изменения в свою грамматику для её упрощения, что они делали на протяжении веков, и от этого их язык не потерял самостийности.<
Кто вам сказал, что они не психуют?? Да они пишут об этом научные статьи погневнее этой!!
И потом, если уж зашла речь о лингвистике, нужно грамотно употреблять ее термины. Заимствования ведут к изменениям не в грамматике, а в ЛЕКСИЧЕСКОМ составе языка. И, кстати, раз уж они появляются, нельзя искусственно этот состав изменить. Можно только признать факт наличия новых слов и обновить толковые и этимологические словари.
Что касается французов и того, как они пытаются сохранить свой язык, то, знаете ли, можно дорассуждать до того, что все слова во всех языках заимствованные. И у французкого, и у английского, немецкого, русского есть общие предки - латынь, санскрит... А автор, опять же, рассуждает о том, насколько заимствования бывают неразумны - когда в языке уже есть нужные слова, зачем засорять его какими-то другими? В этом плане я с французами солидарна.
И, наконец, о драйверах, которые Plug and Play. Это уже не язык, а профессиональный жаргон, который понятен определенной группе людей. Это обычное явление в языке. И в этом нет ничего ужасающего. Вы же не будете говорить так же с людьми из совершенно другой профессиональной сферы? Они вас просто не поймут. И в статье, опять же, речи об этом не было.

[lange-schlange.livejournal.com]

Не нужно примешивать к этой теме названия. Это совершенно другая область заимствований. Да и вообще - никакие это не заимствования. То же есть и в Германии - Дрезден, например, это не что иное, как по-нашему "Дроздовка", и Лейпциг - "Липецк". А в России сколько таких примеров? Нет, это скорее относится к области геоэтнографии. А в статье речь идет о том, что язык сам по себе засоряется.

[ru-meyan.livejournal.com]

Нет, по специальности я не лингвист. И лингвистику я не считаю наукой в полном смысле этого слова, но, тем не менее, уважаю.

А теперь к мухам и котлетам.

Да, в повседневной речи действительно слишком много англизизмов (радует меня это слово! :)), но они по большей части пришли опять же из профессиональных областей и являются лишь примером обычного человеческого выпендрёжа, обезьянничества и носят временный характер, что происходило в истории практически любого неизолированного народа много раз и потому не вижу никакого смысла раздувать из этого проблему и начинать битву с мельницами.

Насчёт терминов. Я грамматику отличаю от лексики. В немецком письме всё чаще встречаются именно ГРАММАТИЧЕСКИЕ заимствования (например, сокращение слов с помощью апострофов, что для немецкого не свойственно в принципе), о лексических я не упоминаю только потому, что о них и так все знают.

Насчёт драйверов)

Компьютер (прошу прощения, ЭВМ) давно не используется в узком кругу профессионалов, это уже давно стало бытовым прибором, как стиральная машинка. То есть все термины, связанные с ним, уже не являются сугубо профессиональными, а перетекли в обычную разговорную речь. И здесь как раз можно наблюдать обратное - иностранные обозначения мы заменяем на русские, но только те, которые более краткие и ёмкие (то есть более УДОБНЫЕ). Но опять же, не ко всем англоязычным терминам можно подобрать полностью подходящие по смыслу русские аналоги. К примеру, слово "менеджмент" нельзя просто перевести как "управление", это только часть его значения, полностью его смысл на русский перевести невозможно. Да, в статье речи об этом не было, и это плохо, ибо она вышла совершенно однобокой в духе осуждения гнилого западного империализма и его наступления на великую русскую культуру. Не знаю, как вас, а мне уже порядком надоело читать одни и те же статейки различных авторов с претензией на писательский талант.

[lange-schlange.livejournal.com]

>Нет, по специальности я не лингвист. И лингвистику я не считаю наукой в полном смысле этого слова, но, тем не менее, уважаю.
Вот чего я никогда не понимала в людях, так это того, как они любят делать выводы о том, чего не знают.
К вашему сведению факультет, на котором я училась - одно из немногих мест в Санкт-Петербурге, где люди занимаются именно НАУКОЙ. Но вам это объяснять бесполезно.

По-моему, вам явно недостает внимания при прочтении как поста, так и комментариев. Никто не говорит о том, что заимствования нужно полностью искоренять. Нужно бороться с необоснованными заимствованиями. Но в этом у нас с вами чуточка взаимопонимания, похоже есть. Насчет менеджмента я с вами согласна. Опять же - читайте внимательно.

Я не спорю с тем, что компьютер превратился в бытовой прибор. Но то, что все связанные с ним термины перетекли в разговорную речь - чушь. Они есть в разговорной речи программистов. А на свете еще полно людей, которые эту речь не поймут. Но это проблема тех же программистов, еще раз повторяю - профессиональный жаргон.
Так же, как вы меня не поймете, если я вам сейчас приведу абзац из моей дипломной работы.

В предыдущем вашем комментарии вы писали именно о лексических заимствованиях, а не о грамматических. О грамматических вы пишете только сейчас. Если вы утверждаете, что знаете терминологию, не путайте ее при употреблении в речи. И опять же, о сокращении слов с помощью апострофов. Так немцы делают только с уже заимствованными английскими словами. В свой язык они это не переносят. А даже если и встретится несколько таких случаев - то сама структура языка это вполне позволяет. Немекций ближе к английскому, чем русский в силу того, что это языки одной подгруппы. Представляете, если в русском появятся апострофы и аксаны? Это будет еще более комично, чем супервайзеры и мерчендайзерами.

[ru-meyan.livejournal.com]

Насчёт научности лингвистики - да, это лишь моё ИМХО (то есть скромное личное мнение), обсуждать это не стоит.

В невнимательности вы меня упрекаете необоснованно. Я всегда внимательно читаю то, что мне необходимо усвоить и обращаю внимание на те моменты, которые многие просто не замечают, и только после этого строю общее впечатление от прочитанного. Касательно этой статьи оно таково - автор (а он в этом не первый и даже не десятый) предлагает именно заняться полным искоренением иностранных слов из русской речи.

Насчёт терминов - ещё раз - многие термины, в том числе компьютерные и, для разнообразия, медицинские, очень часто употребляют непрофессионалы в этих областях, поскольку данные научные и производственные сферы плотно вошли в человеческую жизнь и словесный геноцид в этом случае будет только во вред. Мерчендайзеры и супервайзеры уйдут и никто о них не вспомнит, а процессор и пневмония - останутся ;)

Насчёт апострофов в немецком - я говорил именно про то, что они переносят их в свой язык, я думал, вы с этим должны быть знакомы. Да, язык это позволяет, но выглядит это отнюдь не прелестно и, в отличие от английского, удобства не привносит в большинстве случаев.

[minimum-me.livejournal.com]

Ага. А по дороге домой я видела рекламу супермаркета-дискаунтера. Ггг.

[lange-schlange.livejournal.com]

И все-таки вы невнимательны. Ничего подобного автор не предлагает. Думаю, статью написал умный человек, а не пурист.

Не нужно учить меня насчет терминов. Я прекрасно знаю о тенденции, про которую вы говорите. И, кстати, противоречите сами себе. Ведь я, повторюсь, не спорю с тем, что какие-то слова прочно входят в язык, но появление из обоснованно.

>Насчёт апострофов в немецком - я говорил именно про то, что они переносят их в свой язык, я думал, вы с этим должны быть знакомы. Да, язык это позволяет, но выглядит это отнюдь не прелестно и, в отличие от английского, удобства не привносит в большинстве случаев.

Вот, опять же противоречие, - вы сами только что говорили, что в этом нет ничего плохого, немецкий язык, мол, это прекрасно воспринимает. И, кстати, откуда вы знаете, как он это воспринимает? Вы знаете язык на уровне носителя? Вы хотя бы его чувствуете?

[slg1234.livejournal.com]

Согласен - это неприятно. Из той же области - использования жаргона или не нормативной лексики. Я имел ввиду, что понятие "борьбы" подразумевает ведение неких правил а законов, нарушение которых должны наказываться органами власти (или моральным осуждением). А это уже перебор. Народ обычно сам может разобраться, что к чему. Это всё равно что провести тропу в поле и обязать ходить по ней. Народ всё равно протопчет там где удобнее. А запрет вызовет обратную реакцию.

[lange-schlange.livejournal.com]

ПО-моему, тут не идет речь о борьбе. Просто человек обратил внимание читателей на проблемы и выразил свое отношение к ней. А правила... Ну да, были же пуристы. Но от мало было толку. Хотя французы в этом плане молодцы...

[slg1234.livejournal.com]

Я бы не советовал так горячиться :D. Открою Вам страшную тайну. На Американском континенте государственным языком считается вовсе не натуральный (исторический) язык. Так в США государственный язык занесён иммигрантами из одной Европейской страны под названием Англия. В Канаде ещё франзуский. В Мексике официальный язык - испанский, В Бразилии - португальский. По статистике, язык на котором говорит большинство в мире вовсе на английский, а мандарин. На втором месте - испанский. Кошмар..

[lange-schlange.livejournal.com]

Господи боже, да не о том речь!
Я прекрасно все это знаю. Я уже сказала о том, что у всех языков, в конце концов, общий предок. Но здесь речь идет не о проникновении слов вообще, а о проникновении слов ненужных. Это явление само по себе наводит на грустные мысли. А кто-то, к сожалению, считает, что это нормально.

[slg1234.livejournal.com]

А кто определит что нужно и что не нужно? Комиссия что ли какая нибудь? Например слова "парашют", "армия", "батальон", "шапка", "овраг" и т.д. и т.п. пришедшие из других языков, очевидно кто- то посчитал нужными.

[teufelus.livejournal.com]

Веталчег, не спорь с Настей по поводу немецкого и лингвистики)) ей лучше знать.

[lange-schlange.livejournal.com]

Хм, может, кто-то когда-то так же спорил насчет этих слов, как мы с вами сейчас. Но действительно нужно говорить "нужности", когда слова обозначают понятия, которых до сих пор в языке не было. А если они только засоряют его, на что и пытается обратить внимание автор статьи?
Дело в том, что проникновение других слов - вообще процесс, не подлежащий контролю, в том и проблема. Но ведь это не значит, что можно принимать абсолютно все случаи, как нормальные. Хотя и тут абсолютно единого мнения, опять же, нет.
Я считаю, что стремление придать своей речи важности, какой-то мнимой актуальности путем внедрения иноязычных слов - не лучшее основание для их укоренения в языке.

[slg1234.livejournal.com]

Контроль - здравый смысл. Его, к сожалению, невозможно обязать. Он со временем приходит. История доказала не один раз.